Здравствуйте! Я уже вам писала и хотела уточнить, скажите пожалуйста вот я собрала документы для суда о переносе общего забора с соседями, который нарушает мои права 1. При ремонте не могли лестницу поставить напротив свой крыши, 2. Фундамент залить, так мешает соседский забор. 3. Часть своей стены обшить. И вот ещё в конце забора общая стайка была, из за ветхости снесли свою, а соседская уже без крыши так и стоит одни доски. И по технике безопасности я не могу рядом построить баню вдруг их ветхость загорится. Выйграю ли я судя по выравниванию забора с снести их части стайки.? Спасибо!
Тему « Как выиграть суд о переносе общего забора » просмотрело: 11 845 чел. | Сейчас просматривают: гости: 10 На форуме https://pravozem.ru зарегистрировано: 39 111 чел. | Online: 885 чел. и гостей: 7 815 чел.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Уточните зарегистрирован ли сарайчик соседей. Если он не зарегистрирован, то вы имеете право просить о сносе самовольной постройки.
Точно не знаю, а где можно узнать?
А если я в суде докажу, что граница между нами была с нарушениями сделана, доказывает ли это то что и постройка соответственно была сделана с нарушениями, а значит является не законной и потребовать её снос?
PRO8164 Народный консультант
А Вы знаете кадастровый номер соседнего земельного участка? Можно попробовать посмотреть зарегистрирован ли его сарай.
Кадастровый номер 77:17:0000000:2793.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день, мы посмотрели информацию по этому участку, его границы определены, но стайка, скорее всего, не зарегистрирована. Так что прописываете в иске ее снос, вероятнее всего, так как она ветхая и к тому же не зарегистрирована, иск в этой участи удовлетворят. Теперь касательно забора: 1. Промежеван ли Ваш участок? Если да, то по забору? А участок соседа промежеван по забору? Одинаковые ли у Вас площади участка? Жду ответы на почту pravo@pravozem.ru
Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста. Сосед начал строительство пристройки к деревянному дому (также деревянной). Расстояние до забора 1-1,5 м. Забор выставлен неправильно — точнее он сдвинул его на 80 см, до того как мы покупали участок.
То что забор стоит не правильно мы узнали при измерениях кадастровыми инженерами наших границ. Сосед присутствовал, но переносить на место отказывается. Предлагали ему передвинуть забор за наш счет, посылает.
Наш дом стоит в 4 метрах от забора, и навес почти в упор к забору. Насколько я понимаю, это разрешено. Разговаривать с ним уже не пытаемся. Подскажите, куда и с чем лучше обратиться?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день, Вам необходимо обратится в суд. Если собственник смежного земельного участка ни в какую не хочет передвигать забор, обращаетесь к кадастровому инженеру для получения заключение кадастрового инженера. В заключении будут указаны фактические границы, наложенные на кадастровые, где и будет видна площадь захвата, и дано заключение о варианте решения.
После чего необходимо безотлагательно обратиться в суд с исковым заявлением об истребовании части земельного участка из чужого незаконного владения, нечинении препятствий в пользовании земельным участком, обязании перенести незаконно установленное ограждение.
Как показывает практика, такие требования суд удовлетворяет.
Из Гражданского кодекса РФ следует в соответствии со ст. 304 кодекса:«Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения».
Из разъяснений, содержащихся в пункте 45 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10 и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ № 22 от 29 апреля 2010 года «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» усматривается, что:«Применяя статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, судам необходимо учитывать следующее. В силу статей 304, 305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение. Такой иск подлежит удовлетворению и в том случае, когда истец докажет, что имеется реальная угроза нарушения его права собственности или законного владения со стороны ответчика. Иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению независимо от того, на своем или чужом земельном участке либо ином объекте недвижимости ответчик совершает действия (бездействие), нарушающие право истца».
Согласно пп. 2 п. 1 ст. 60 ЗК РФ:«Нарушенное право на земельный участок подлежит восстановлению в случае самовольного занятия земельного участка».
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Здравствуйте, Ярослав. А у меня вот какая ситуация. Много лет назад мой папа делал забор между нами и соседом по прямой, натягивал верёвочку. Когда забор пришёл в негодность, папы уже не было. Соседи этот забор сломали и поставили свой, но не по прямой, как был, а с «пузом» в нашу сторону. Мама в то время была старая (более 70 лет), сделать ничего не могла. Я проживала в другом городе на севере. Когда обратилась к соседям с вопросом: «Почему вы так сделали?», они меня послали. Далеко.
В 2008 году я приехала с севера насовсем. Мама оформила на меня дарственную. В 2017 году я сделала межевание, как было раньше, по прямой. Соседи со всеми документами и планом были ознакомлены, всё подписали. У меня есть план межевания с точками границ и кадастровая выписка. А владельцы участков с другой стороны на этих же соседей подали заявление в Росреестр, чтобы у них проверили площадь. Обнаружилось, что они залезли на мою территорию. Сейчас они поняли, что их кусты и теплица стоят почти на моей земле, но решили опротестовать свою подпись. Ссылаются на то, что их как будто ввели в заблуждение. Подскажите, пожалуйста, что мне теперь делать?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Каким образом соседи решили опротестовать свою подпись? Посредством обращения в суд?
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Ярослав, спасибо, что ответили. Нет, пока всё ещё решается только в Росреестре, где делают им проверку по заявлению других соседей. Заседание перенесли на 3 ноября, так как они хотят пригласить свидетелей. Только эти свидетели вообще там никогда не жили и понятия не имеют, как стоял забор раньше. Первый свидетель – их подруга, которая иногда приходила к ним в гости. Второй свидетель – моя новая соседка, которая 4-5 лет назад купила участок с другой стороны. А потом, как сказали соседи, они будут подавать заявление в суд, и у них очень хороший адвокат.
PRO8164 Народный консультант
Тогда Вам необходимо отстаивать свои интересы в Росреестре и в суде.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Ярослав, а что именно я должна отстаивать? У меня есть межевой план, подписанный соседями, и кадастровая выписка, то есть все документы зарегистрированы и проведены. Комиссия по проверке соседского участка прислала мне письмо, текст которого Вам высылаю.
PRO8164 Народный консультант
Это хорошо, что у Вас есть межевание. Но если соседи самостоятельно не будут передвигать забор, чтобы освободить Вам землю, единственным вариантом повлиять на них будет суд.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Здравствуйте, Ярослав! Мои соседи подали заявление в суд. Они не согласны с моим межеванием, которое подписали. Суд решить пока ничего не может. Соседи написали ходатайство в суд о назначении экспертизы. 30.01 будет решаться вопрос о назначении экспертизы. У меня вопрос. Кто за неё будет платить?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. На данный момент за неё заплатит истец. Но в том случае, если сосед выиграет дело, он может подать на возмещение расходов опять же в суд. И тогда уже по решению суда оплачивает все расходы проигравшая сторона.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
А если судья не может сам прийти к какому-то мнению и назначает эту независимую экспертизу, то она разве не за счёт суда будет делаться?
PRO8164 Народный консультант
Нет, изначально оплатит за экспертизу истец. А затем, если он выиграет в суде и подаст на возмещение расходов, проигравшая сторона.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Ярослав, спасибо за ответ. Но у меня к Вам ещё вопрос. У меня земля оформлена для ведения личного подсобного хозяйства, а у соседей для садоводства и огородничества. Участки находятся в жилой деревне, на них жилые дома, постройки. Есть ли какая-то разница в оформлении участков?
PRO8164 Народный консультант
Нет, разницы не будет никакой. Межевые планы будут практически идентичны. И неважно, что у Вас вид разрешённого использования ЛПХ, а у соседа — садоводство.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Спасибо за ответ. А есть ли вообще в чём-то разница между видами «для ведения личного подсобного хозяйства» и «для садоводства и огородничества», например, в налогах, в строительстве на участке, в прописке в доме и т. д.?
PRO8164 Народный консультант
Да, разница есть в использовании земли. На участке под ЛПХ можно заводить малое хозяйство. Также можно заниматься предпринимательством с продукцией, которая на нём выращена. А участок под огородничество — это только огород без строений. На участке под садоводство можно регистрировать только нежилые постройки и, соответственно, прописываться нельзя. Подскажите, у Вас сельскохозяйственная категория земли?
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
У меня земли населённых пунктов для ведения личного подсобного хозяйства, а у соседа – для садоводства и огородничества. У него на участке жилой дом, раньше они там жили с родителями. Он получил дом по договору дарения доли владения в 1977 году. В этом доме он прописал своего сына лет 5-7 назад. Ещё на этом участке 2 бани, одна из которых двухэтажная (наверху летний домик), а также сараи и теплица длиной 20 м. Ни на что разрешения нет.
PRO8164 Народный консультант
До 2017 года на такой категории земли возможно было регистрировать жилые дома и прописываться в них. Собственно, Вы хотите на них подать в суд из-за этого? Или уже есть результат из Росреестра?
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Нет, я не хочу подавать в суд. Мне бы с одним судом разобраться. Было уже 2 заседания. Судья выслушала все стороны. Выслушала показания третьего лица, инженера-межевика, который делал у меня межевание. Посмотрела план межевания, которое хотели сделать соседи у другого инженера. На третьем заседании судья отложила заседание для независимой судебной экспертизы. Теперь буду ждать, когда она пройдет, и что напишет эксперт. А как вообще проходит такая экспертиза?
И ещё хотелось узнать, когда инженеры делают межевание, они от каких-то точек отталкиваются? У них где-то есть эти границы, не делают же их сами, кто где хочет? Ведь мало ли, где мы хотим поставить забор. Если у меня инженер сделал межевание неправильно (как утверждает сосед), то его за это, наверное, могут наказать?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Вы, когда делали межевание, сохранили начальную площадь или больше сделали?
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Межевание делала в июле 2017 года. Площадь та же, даже огорожено меньше, чем есть. Вся проблема в том, что соседи поломали старый забор, который ставил мой отец, и поставили новый не там, где он был. Они подвинули его ко мне и сделали не прямым, а выпуклым. Когда я делала межевание, то инженер измерил по прямой, а по дуге. Но соседей так не устраивает. Мой дом на схеме 6-й.
PRO8164 Народный консультант
А почему в момент монтажа забора Вы не корректировали его установку?
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Меня не было, я жила на Севере, а маме было семьдесят с лишним лет. Когда она вышла к ним, стала ругаться, плакать: «Что вы делаете, поставьте забор, где он был.» Они её послали очень далеко. Когда я приехала летом в отпуск, подошла к ним, спросила, почему они не поставили забор на прежнее место, а сделали такой дугой, да ещё и подвинули к нам. Они меня послали туда же. Сказали: «Тебе мало что ли?». Я приезжала только в отпуск и бегать по судам было некогда. Мать жила одна, старая, больная. А когда я переехала насовсем, занялась документами и межеванием.
PRO8164 Народный консультант
Если граница межевания правильно указана, то нужно готовить досудебное заключение и подавать в суд о нечинении препятствий в пользовании Вашего участка.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Как и где я могу узнать, правильная ли граница межевания? Ведь, наверное, когда инженер делал межевание, он от каких-то точек отталкивался, а не просто где попало сделал. И как можно готовить досудебное заключение о нечинении препятствий в пользовании моего участка, если идёт суд? Если можете, то подскажите, пожалуйста, как это сделать? Заранее благодарна.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. По вопросу проверки границ земельного участка, этим непосредственно будет заниматься эксперт. При формировании межевого плана Вы должны были согласовывать границу с соседями. Если Вы это делали, и они изначально согласились с результатами межевания, то, вероятнее всего, решение суда будет в Вашу пользу. Кадастровый инженер должен был проводить измерения по забору. Если он это делал по-другому, то возможно его лишат лицензии.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Добрый вечер. Межевание соседи подписали. Они и чертёж видели, и инженер им всё объяснял. Сейчас они говорят, что им ничего не показывали, а подсунули какую-то бумажку, чтобы расписаться. Почему межевание надо делать по забору? Они ограду поставили дугой ко мне. Наверное, правильно инженер-межевик сказал: «Почему заборы должны быть как пьяные, то в одну сторону, то в другую? Должна же быть какая-то прямолинейность».
Когда в 2012 году с другой стороны от меня соседи делали межевание, им почему-тоне сделали не по забору, который стоит между нами, а на 40 см ближе к ним. Значит, всё-таки есть где-то граница, раз им так сделали? Посмотрите выше, пожалуйста, я Вам отправляла 2 схемы. Мой участок 6-й, а других соседей 5-й. Красным выделен забор, а синим — межевание, которое им сделали.
PRO8164 Народный консультант
Схемы, которые Вы прислали, это выкопировка из генплана. Границы и забор должны быть установлены в соответствии с этим планом. Кто и куда будет двигать границы и заборы, а также какая там разница, решит суд на основании экспертизы.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Ярослав, здравствуйте. Я опять к Вам со своими проблемами, которые так долго длятся. У нас была судебная экспертиза, от которой я вообще в шоке. Когда эксперт проверял наши участки, он всё сделал по забору (который соседи изогнули ко мне), а не по прямой, как у меня в межевании. После этого уменьшил мою площадь, которая задокументирована, на 52 м 2 , а соседям увеличил на 33 м 2 . Всё это он сделал так, потому что у них вдоль забора стоит теплица 20 м длиной. Расстояние от теплицы до забора 64 см. Мало того, что они выгнули ко мне забор, так ещё и не соблюдают нормы отступов для теплицы.
В подпункте 6.2.6 главы 6 ТКП 45-3.01-117-2008 установлено, чтона приусадебных участках более 0,10 га допускается размещение теплицы высотой не более 3 метров на расстоянии 1 метра от смежного участка с рекомендуемой площадью до 20 квадратных метров.
А у них теплица длиной 20 м и шириной 3 м, это уже площадь 60 м 2 , она затеняет мне участок. Что дальше делать? Не знаю, как добиться, чтобы они поставили забор прямо и переставили теплицу. У меня участок для личного подсобного хозяйства, а у них для садоводства и огородничества. Моя мать и я всю жизнь платили за одну площадь, так же как и соседи, а надо было, оказывается, за другую. И ещё подскажите, можно ли где-то узнать правильно ли у меня граница межевания? Мой участок под номером 15, где 1815 м 2 , у соседей под номером 14.
PRO8164 Народный консультант
Пришлите всю экспертизу, желательно полную, с графикой.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Отправить могу только то, что мне прислал помощник судьи по электронной почте.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Попросите, чтобы он прислал само заключение, которое подготовил эксперт.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Ярослав, скажите, пожалуйста, разве могут мне уменьшить землю, если она перешла по договору дарения? Высылаю Вам второе исковое заявление, которое подали соседи. За счёт кривого забора у них увеличилась площадь, экспертиза это зарегистрировала. Они теперь хотят, чтобы их площадь была больше, а у меня меньше. Однако у нас обоих есть свидетельства и кадастровые выписки, где указаны площади, за которые мы платим. А теперь получается, что они и я платили за одну площадь, а пользовались другой? Мне эту землю подарила мать по дарственной, как они могут у меня её забрать?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Пришлите, пожалуйста, второе исковое заявление, которое подал истец.
5 anonim-247527-2453 (Кострома)
Здравствуйте Ярослав! Высылаю Вам второе исковое и документы, которые сегодня нам дал суд. Экспертиза по вопросу моего межевания.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Изначально в генплане была всё-таки дуга или нет? Ваш Французов говорит, что не было, а эксперт ссылается на то, что была. Вообще, эксперт явно на стороне истца. Решающим фактом должно быть то, что если провести границу по забору, у Вас уменьшится площадь, а у соседа увеличится. Опять же, нужно доказывать, что сосед сместил забор. И дело тут не в теплице, почему-то эксперт отталкивается именно от неё. Теплица вообще имеет фундамент? Если имеет, то зарегистрирована или это самовольная постройка?
1 anonim-247880 (Екатеринбург)
Высылаю Вам ещё раз генплан. Все свидетели говорят о том, что раньше забор стоял прямо и был деформирован, когда соседи стали делать теплицу. Истец ссылается на то, что если он сейчас поставит забор как по генплану, то затронет теплицу. А теплица, как он утверждает, на фундаменте. Она не зарегистрирована, у них нет на неё документов, это явно самовольная постройка. Мой участок №6, у соседей №7.
PRO8164 Народный консультант
1 anonim-247880 (Екатеринбург)
Здравствуйте, Ярослав. Спасибо за консультацию. Вы очень помогли и поддержали меня, буду надеяться на лучшее. Потом о результате напишу. Всего Вам доброго!
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Всегда рады помочь. Появятся новые вопросы, обращайтесь.
Здравствуйте, Ярослав. Я Вам много писала про свою беду, и вот что получилось в результате. Суд отменил моё межевание, признав недействительным межевой план, и принял решение об исключении из государственного реестра этих сведений. Я подавала в областную судебную коллегию апелляционную жалобу, но они оставили решение суда без изменения, ссылаясь на то, что
- определённое кадастровым инженером местоположение смежной границы с участком истца не соответствует на местности природным объектам и объектам искусственного происхождения;
- граница в межевом плане не соответствует сложившейся на протяжении длительного времени фактической границе между участками, разделёнными забором на протяжении более 15 лет;
- при межевании инженер обрезал у них угол теплицы на 20 см.
А ещё самое больное, что на меня, одинокую пенсионерку, повесили все судебные расходы, это 30 000 руб. Что же это получается, инженер, по своей неопытности и неграмотности (по другому не скажешь) сделал мне неправильное межевание, за которое я ещё заплатила деньги 6 500 руб. И за это я должна понести такие убытки? Ярослав, что мне теперь делать? Ведь не я делала межевание, а подрядчик. За что я должна платить такие деньги? Я и так заплатила за неправильное межевание. Столько здоровья и нервов потратила. А теперь ещё и расходы?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. На основании решения суда можете потребовать у кадастрового инженера все деньги. Судом установлено, что именно он допустил ошибку.
Спасибо за ответ. А как это правильно сделать?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Написать досудебную претензию кадастровому инженеру. И если он на неё не отреагирует, то только в судебном порядке.
Здравствуйте, Ярослав. Написала кадастровому инженеру претензию заказным письмом, он не ответил. Я ему позвонила, он сказал, что ничего платить не будет. Как правильно написать в суд на него о возмещении всех судебных расходов и суммы, которую я заплатила за такое межевание? На какие законы надо сослаться? Ведь он сделал некачественное межевание, нарушил закон потребителей.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Если с того момента, как Вы отправили письмо, прошло больше месяца, то можете обратиться в суд. Пишете исковое заявление, указывая на решение суда и описывая формулировки из него: что именно нарушил кадастровый инженер при проведении межевых работ и на основании чего были отменены их результаты. Прикладываете договор об оказании услуг по межеванию и ссылаетесь на его нарушение, а именно на предоставление услуг ненадлежащего качества.
Здравствуйте, Ярослав. Я опять обращаюсь к Вам за помощью. После того, как я написала кадастровому инженеру претензию, прошло больше месяца. Он мне ничего не ответил, поэтому я подала заявление в суд о его неправильном межевании. Приложила все документы: решение суда, претензию и так далее. Также написала заявление в прокуратуру и в ассоциацию СРО, членом которой он является. От ассоциации пока ответа нет, а из прокуратуры позвонили и сказали, что проверить и наказать его не могут, так как прошли все сроки (больше года).
Межевание я делала в июле 2017 года. О том, что оно проведено неправильно, узнала 26.04.2018, когда было принято решение суда. 18.07.2018 то же самое подтвердила судебная коллегия областного суда. Поэтому я и хочу спросить у Вас, права ли прокуратура. Какие сроки у неё для проверки и наказания? Все эти ответы я хочу потом предоставить суду. И у меня ещё к Вам вопрос. Надо ли мне переделывать межевание, по новой платить за него? Оно автоматом не переделывается на основании решения суда, где проставлены все новые точки? Ведь теперь по новым точкам у меня уменьшилась моя площадь на 52 м 2 . Суд присудил мою землю соседям, так как они больше 15 лет ей пользовались. Мне теперь надо ещё и документацию менять?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Пришлите ответ прокуратуры. А по поводу межевания нужно смотреть, что прописано в решении суда. Если в решении эта обязанность на Вас не возложена, то не обязательно сейчас переделывать. Если возложена, то обязательно.
Добрый день. Ответ из прокуратуры мне ещё не прислали. Только позвонили и сказали, что наказать его не могут, так как прошёл срок давности (больше года). Межевание мне делали в июле 2017 года, но я ведь узнала о том, что оно сделано неправильно только в апреле 2018, когда было принято решение суда. Срок давности исчисляется с того момента, когда узнала, или нет? Прокурор сказал, что когда он будет давать письменный ответ, то всё решит с юристом. Так что жду письменного ответа. Как придёт, я Вам его отправлю. А сейчас прикрепляю решение суда.
Что-то не отправляется файл, попробую попозже, высвечивается какая-то информация Правозем.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Исходя из ответа, Вам необходимо заново уточнить границы своего земельного участка. Вы это должны сделать на основании решения суда. Отдаёте это решение кадастровому инженеру, и тот на его основании формирует межевой план, который потом подаётся в Росреестр.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Дополнительно будем ждать ответ прокуратуры. Потом, вероятнее всего, придётся обращаться в суд.
Здравствуйте, Ярослав. Спасибо за ответ. Значит, я сейчас с решением суда обращаюсь к инженеру по межеванию, и он делает мне новые границы. А как быть тем, что теперь площадь моего участка уменьшилась? Высылаю Вам ответ, который пришёл из прокуратуры. Честно говоря, я ничего не поняла. Нет ни одного закона. Чем они руководствуются, что срок давности 1 год?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Ответ прокуратуры говорит о том же, о чём мы Вам и писали. Придётся идти в суд и взыскивать компенсацию в судебном порядке либо договариваться с Вашим старым кадастровым инженером о внесении изменений в границы участка.
Добрый вечер, Ярослав. Я Вам присылала ответ из прокуратуры. Напишите, пожалуйста, на какой закон они ссылаются. Почему привлечь кадастрового инженера к административной ответственности не предоставляется возможным? Где написано, что срок давности для административного нарушения составляет 1 год? Межевание сделано в июле 2017 года, но я ведь об этом узнала только после решения суда, в апреле 2018 года. И срок, наверное, должен исчисляться от того момента, когда я узнала?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Вы чего хотите конкретно? Чтобы он Вам деньги вернул или чтобы его к ответственности привлекли? Если к ответственности, то попробуйте написать выше. Возможно, там посчитают по-другому. Если хотите вернуть деньги, то не затягивайте и обращайтесь в суд.
2 anonim-247460 (Калининград)
Добрый день. В июле месяце я приобрела земельный участок в СНТ с кадастровым номером 39:15:110802:217. Визуально было видно, что на нашей территории имеется забор, построенный владельцем смежного участка (гаражное общество с гаражами кадастровый номер 39:15:110807:30), но доказать это я бы могла после проведения межевания земли и выноса точек. Я произвела межевание земли, уточнила свои границы, получила выписку из гос. реестра. Далее мною были вызваны геодезисты на участок для выноса точек на местности и вбивание колышков. И выяснилось, что забор, самовольно построенный участником гаражного общества, стоит на моей территории, захватывая приличную площадь. У соседей смежных участков (справа и слева), также граничащих с гаражным обществом, такого не наблюдается визуально. В разговоре с председателем гаражного общества и владельцем гаража, который установил данный забор на мою территорию, слышу только негативные высказывания и то, что у председателя имеются документы 1973 года, и вообще, это их территория. Но насколько мне известно от кадастровых инженеров, земли гаражного общества не размежеваны, границы не уточнены, и точки на местности не определены. Гаражное общество просто задекларировано и всё. На публичной кадастровой карте я вижу, что через мой и еще 4 участка проходит полоса, якобы граница гаражного общества. Но никаких документов с уточнёнными границами и точками гаражное общество предоставить мне не может. В то время, как я уточняла границы, геодезисты вынесли точки на местности и вбили колья, согласно данным, зарегистрированным в Росреестре. В связи с этим вопрос такой: имею ли я право сейчас требовать демонтаж забора со своей территории либо самовольно убирать этот забор, если гаражное общество откажется. Сам гараж как объект не зарегистрирован, я не нашла его. И какова судьба земельного участка с кадастровым номером 39:15:110807:30? Почему на публичной карте его граница проходит через 5 земельных участков, включая мой и соседей. Если гаражное общество подаст на меня в суд, что я занимаю их территорию и мешаю установке их забора (как угрожают), может ли оно оспорить мои зарегистрированные границы и отобрать у меня часть земельного участка в пользу гаражного общества. Либо же, если вдруг они пойдут межеваться, их уже будут межевать, учитывая новые точки и границы моего участка.
PRO8164 Народный консультант
Подскажите, площадь Вашего участка (фактическая) соответствует площади участка по документам? Какая площадь накладки? Самостоятельно демонтировать забор Вы не имеете право, так как это частная собственность. Чтобы решить этот вопрос, Вам необходимо либо уменьшать площадь участка на площадь этой накладки либо обращаться в суд. Будет назначена экспертиза, и судья уже будет принимать решение.
2 anonim-247460 (Калининград)
Площадь участка фактическая не совпадает с указанной в документах. У гаражного кооператива нет межевания и выноса точек, так же как и не зарегистрирован гараж, от которого вылез забор на нашу территорию.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Есть ли какой-нибудь план или съемка ситуации?
Здравствуйте Ярослав. Получил в наследство от бабушки 1\4 домовладения с надворными постройками, (3/4 у соседки) в г. Симферополе р. Крым, 2012 году, еще при Украине. Теперь у, нас другая страна, с немного другими законами. Дом находится в центре города (старом городе), в этом районе дома беспорядочно расположены и разделены, так как строились еще до военное время. Еще при Украине начал строить на месте старых сараев, капитальный дом, не отступая от межи (отмечено зеленым цветам) так как на моем участке в принципе не куда отступать. Пытаясь одновременно делать документы, но не успел, его только внесли тех паспорт как дом находящийся в состоянии строительства. Сейчас с помощью архивных документов оформляю земельный участок, чтобы в дальнейшем оформить новый дом, по амнистии. Дом уже практически достроен. За моим новым домом (отмечен зеленым цветом) находился проулок, в конце проулка обрыв, за проулком соседнее домовладение, разделенное на 4 совладельцев, позже один из совладельцев выкупает строение у двух из совладельце которые как раз находились за моим новым домом, разваливает их старые постройки сносит забор и двигается к стене моего дома, закрывая проулок и ограничивая мне доступ к моей задней стене дома. И предъявляет претензии что я должен был отступить от забора на два метра, только после строится, когда я начинал строится, напомню было другое государство, он же, стал собственником тех строений что за домам уже позже. Знаю точно то что на землю у него документов нет ни каких, только на строения которые часть их снес уже. Что я могу предпринять чтоб заставить его вернуть тот проулок что он занял? Пытался мирно все решить, но дед старый сегодня одно говорит, завтра другое.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. По схеме не очень понятно где соседский участок? Когда вы начали строительство в каком году? Какие сейчас есть документы на земельный участок?
Строительство начал в 2012 году как вступил в наследство. На землю пока что имеется решение суда от 2004 года о порядке пользования земельным участком и решения гор исполкома о выделе земельного участка под строительства от 1938 г. первовладельцу, на основании которого мы с совладелицей подали на оформление в собственность земельного участка. Так же участок поставлен на кадастровый учет.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Пришлите решение суда, которое было принято по вашему вопросу.
Добрый день! Купили дом с земельным участком, получилось так что забор, который разграничивает наш участок и соседский начинается от дома (от части стены). По техплану забор должен стоять на расстоянии метра от дома, но соседка против перестройки забора. Не у нее не у нас участки не размежеваны. В БТИ по документам предыдущий собственник нашего участка был согласен что забор начинается от части стены дома, но бумагу нам не показали. Является ли это нарушением, ведь по пожарной безопасности жилой дом должен как минимум находится от границы забора на расстоянии метра. Как нам восстановить границы своего участка. Заранее спасибо!
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Так как соседка против, то восстановить границы получиться только в судебном порядке. Изначально вам необходимо провести замеры вашего участка и определиться с площадью какая ситуация. Она больше, меньше или соответствует документам, а потом уже решать стоит ли обращаться в суд.
Площадь получается меньше, чем по документам.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Когда вы купили данный земельный участок и дом. Какие документы у вас имеются на данные объекты.
Добрый день! Свидетельство о государственной регистрации права на дом и земельный участок (у нас долевая собственность по 1/2), датой от 31.07. 2012 г. Тех паспорт домовладения и план земельного участка от 03.05 2005г, на плане земельного участка есть отступ от дома в метр (выдан ГУ центр технической инвентаризации), а на кадастровом плане земельного участка данного отступа уже нет. (этот план от 13.05. 2005, выдан земельной кадастровой палатой).
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Какая площадь указана в документах на земельный участок и какая фактическая сейчас в заборе?
490 м 2 по документам, фактическая 425-440 м 2
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Какие документы имеются подтверждающие иное расположение заборов? Когда вы купили дом с земельным участком?
Добрый вечер. Тех. Паспорт на земельный участок. Купили в августе 2012 года. Межевался в 2005 году, тогда вроде как предыдущая хозяйка отказалась от 1.1 м от дома, в пользу соседей, но этот 1.1 м есть в техпаспорте как наш.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Поскольку имеется расхождение в данных о площади фактической и по документам, то вы имеете право обратиться в суд и потребовать внесение изменения в границы участка. Но первый вопрос суда будет почему только сейчас решили с этим разбираться?
Здравствуйте я писала вам (247320-953 16/05/2018 09:52) Получила акт инженера в нём говориться. Что действительно забор передвинут в сторону соседа на 2.59 м, и приложена схема где сарай почти полностью стоит на нашей земле. Пошла к адвокату она говорит. Что вновь в суд подавать по этому же делу нельзя, а акт о выносе точки в натуру не является новым обстоятельством. В суде как она сказала всё равно потребуют заказывать судебную экспертизу которая стоит дорого, а денег на неё у нас нет. Скажите пожалуйста вот этот акт что не является доказательством забранной земли? Я не понимаю зачем нужна экспертиза, результат которой никто не гарантирует, так мне адвокат сказал. Что мне дальше делать я простотне знаю. Свои кровные метры я не могу забрать как так?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. В большинстве случаев суд назначает экспертизу для того, чтобы обезопасить свою позицию. Акт выноса точек будет являться документом который подтверждает ваши права. Пришлите Акт который вы получили.
Здравствуйте! Я пошла в Росреестр и заказала обследование которое будет после 27 числа. Думаю заручиться их предписанием будет не лишним
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Да конечно лишним это не будет. Пришлите решение суда которое было принято.
Добрый день, да пришло, скину чуть позже. Прошу прощения за первую страницу не перевернула.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. В первом суде необходимо было требовать назначения экспертизы или хотя бы подготовить заключение кадастрового инженера. Почему не привлекали свидетелей, которые бы могли подтвердить, что вторая сторона переносила забор? Обжаловали решение в Апелляционной инстанции?
Здравствуйте! Нет не обжаловали. На тот момент у нас в посёлке никто не производил вынос точек в натуру, ссылались на техническую не возможность. Теперь ждём Росреестр.
Да и когда был перенесён забор никто не знает.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Какие документы имеются в качестве подтверждения отсутствия технической возможности? Почему не обжаловали решение суда?
Здравствуйте, Ярослав! Подскажите, как действовать в следующей ситуации: с октября 2017 года у наших соседей действует распоряжение о переносе забора. Предписание об исправлении было выдано до 04.04. 2018 года. Затем, по заявлению было перенесено на 15.09. 2018. Проверка была назначена на 19.09. 2018 и нас, как потерпевшую сторону уведомили об этом устно, Проверка состоялась в означенный срок, но в очередной раз без предъявления каких — либо документов, не согласовывая с нами, продлили предписание до 15 октября 2018 года, делая упор на неважное материальное положение собственников соседнего участка. За весь период, а он длится больше года, в сентябре соседи вызвали кадастрового инженера для выноса поворотных точек. Специалист работал внутри их участка (захватчики отхватили у нас около 2-х соток). Какие то знаки были убраны, а какие- то передвинуты захватчиками сразу после комиссионной проверки. Что посоветуете? Сколько раз можно переносить проверку предписания без составления акта о невыполнениии. На какой документ ссылаться? Как себя вести, когда начнут переносить забор? Что требовать при очередной проверке предписания? Спасибо.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Пришлите само предписание. Нужно ознакомиться с его содержанием?
Здравствуйте, Ярослав! У нас нс руках предписания нет, но есть ответ администрации на нашу жалобу по поводу нарушения.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Если межевание Вашего участка проведено и право собственности оформлено, то необходимо провести земеры и обращаться в суд. И уже на основании решения суда требовать переноса забора соседями. Администрация может переносить исполнения предписания сколько угодно. А у судебных приставов, как правило определяется конкретный срок исполнения решения суда.
Спасибо, Ярослав. Участок отмежован и сведения внесены в документы о собственности. Будем решать проблему через суд.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Дополнительно можете обратиться в Прокуратуру. Они тоже могут иногда повлиять, но в Прокуратуру тоже потребуется предоставить замеры подготовленные кадастровым инженером. Как правило это оформляется до судебным заключением кадастрового инженера. Если жалоба в Прокуратуру не поможет тогда в суд. Можно и сразу идти в суд это уже на Ваше усмотрение.
Добрый день, помогите советом. При покупке участка в 2010 году между нами и соседом уже стоял забор который он сам же и установил годом ранее. В 2017 году отступив от этого смежного забора 3.5 метра мы поставили брусовой двухэтажный дом. На днях сосед вызвал геодезистов и выяснил что это смежный забор он поставил неправильно отобрав сам у себя метр земли и теперь предъявляет нам претензию по захвату его территории с требованием переставить и самое ужасное то что если перенести забор то расстояние от возведенного дома до нового забора сократятся до 2.5 метров что нарушает СНиП и соответственно он требует чтоб мы снесли или двигали дом. Сосед собирает документы для суда. По хорошему вопрос решить не возможно. Чью сторону может принять суд? Может ли суд обязать двигать забор, а следом за ним дом?
И еще не подскажите, могу ли я зарегистрировать свой дом размером 9/9 не как дом, а как баню — тогда нормы СНиПа после переноса забора не будут нарушены?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. У Вас серьёзный вопрос, пришлите Ваш номер телефона, мы свяжемся с Вами и подробно все разберем( все действия соседа)
Добрый день, вы можете здесь ответить на мой вопрос? Забор ставил сосед сам при этом сместил его на метр на нашу территорию обделив себя на метр по всей длине забора, отхватив при этом с другой стороны метр себе тоже по всей длине забора, т. Есть границы по кадастру смещены, но его территория 6 соток при этом осталась сохранена. Какие могут быть варианты решения этого вопроса?
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Подскажите, промежеван ли Ваш участок? Если да, то по забору, который стоит в настоящее время? Участок соседа, как я понимаю,промежеван. Если Ваш участок не промежеван, то в срочном порядке его нужно межевать по этой границе и регистрировать дом. Если уже промежеван, то тогда межевание уже делать не нужно, опять же нужно регистрировать дом, так как сосед собирается подавать на Вас в суд, а у Вас самовольная постройка. Как лучше зарегистрировать я Вам тоже подскажу, но для этого нужно понимать стоит ли участок в границах ( межевание)
Участки промежованы и у нас и у соседей еще в 2010 году, бог с ним с этим метром -если хотят пусть двигают забор за свой счет, меня больше заботит если дом по СНиПУ окажется 2.5 метра от «Нового забора » чем мне это грозит? Двигать дом очень накладно (да и страшено как-то), мне кадастровый инженер делает паспорт на баню (не знаю примут на регистрацию такую большую баню или нет), у Вас большой опыт -как считаете суд обяжет двигать дом?
PRO8164 Народный консультант
Вообще, так как у Вас земля уже промежевана, то даже если сосед и подвинет забор в Вашу сторону, то это будет неправомерно, т.к. это Ваша земля. Постройку Вы можете зарегистрировать как дом. После того , если соед даже и перенесет забор и подаст на Вас в суд по-поводу отступа в 2,5 метра, то Вы отстаиваете свои права, указывая на границы межевания. А вообще практика такая, что главное чтобы дом был зарегистрирован.
Добрый день, я вас не совсем поняла. Еще раз можно уточнить кто прав? Забор сосед поставил сам за свои деньги восемь лет назад, в этом году вызвал геодезистов и выяснил что забор смещен на метр в нашу сторону (то есть его участок сохранил все его метры поскольку он с другой стороны прихватил метр чужого непромежованного участка), и теперь выдвигает нам претензию чтоб мы освободили его территорию. Просто то как то странно, прошло восемь лет, мы не чего не захватывали -а получаемся виноватыми. Как с ним можно пободаться и отстоять свои права? И этот метр? Ведь его участка фактическая площадь сохронена.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Исходя из Ваших слов, правда на Вашей стороне. Но суд это такое дело, что нужны будут доказательства и должна быть проделана серьезная работа со стороны ответчика ( Вас). В какой области Вы находитесь? В каком районе?
Добрый вечер, Роман Александрович. Проконсультируйте, пожалуйста. Есть земельный участок и свидетельство о праве собственности на него. В 2003 году с прежним соседом был подписан акт установления и согласования в натуре размеров и точных границ землепользования, на основе которого был составлен кадастровый план. В 2015 году была выдана выписка на этот же кадастровый план в связи со сменой собственника. Новый сосед (юридическое лицо) снес межевой капитальный железобетонный забор высотой 4 метра, который простоял более 25 лет, и планирует установить металлический профильный с захватом моей территории на 1.5 метра. Объясняет тем, что он построил трехэтажный дом на расстоянии 1.5 метра от забора и ему не хватает еще 1.5 метра и якобы кадастровые точки поменялись. Обошел 4 кадастровых инженеров, но реальной помощи от них не получил. Вопрос: насколько законны действия соседа и как можно воздействовать на него. Спасибо.
PRO8164 Народный консультант
Добрый день. Пришлите кадастровый номер Вашего земельного участка и (или) кадастровый номер земельного участка соседа? Если Межевание участка проводилось и сведения о границах земельного участка передавались в Росреестр, то границы земельного участка считаются уточненными. И вносить в них изменения имеет право только собственник земельного участка или суд. Для проверки правильности установки забора Вам необходимо пригласить кадастрового инженера и сделать вынос точек координат земельного участка в натуре. Координаты вы можете взять из выписки из ЕГРН.
Огромное спасибо Вам, Ярослав, за участие в моей проблеме. Кадастровый план моего земельного участка изготовлен в 2003 году бывшим собственником (моим братом) на основании, имеющихся у меня документов:
- межевания,
- «Акта установления и согласования в натуре размеров и точных границ землепользования», который подписан с заверением печатью руководителем – соседом, так как юридическое лицо,
- «Чертежа установления в натуре границ с нанесением контуров и ситуации, местных предметов и геоданных», подписанный руководителями земельного центра, кадастровой палаты и инженером геодезистом, где указаны направление по точкам в градусах, минутах и секундах с размерами в метрах и указанием площади моего земельного участка 932 кв.м.,
- «Выписки из государственного земельного кадастра по форме В1, где указано в пункте 1 – «Кадастровый номер – 23:17:1401020:22», в пункте 9 – «Для ведения личного подсобного хозяйства» и в пункте 16 – «Площадь земельного участка соответствует материалам межевания. Сведения о регистрации прав отсутствуют»,
- «Выписки из государственного земельного кадастра по форме В2, где указано в пункте 3 – «План (чертеж, схема) границ земельного участка», подписанная и заверенная печатью руководителя кадастровой палаты, в котором чертеж схема имеет 6 точек (по границе с соседом 3 точки).
На основании данных документов 11 июля 2003 года мой брат получил «Свидетельство о государственной регистрации права» Серия 23-АА №774347, где указано в пункте «Вид права: собственность», в пункте «Объект права: Земельный участок из земель поселений, площадь — 932 кв.м., в пункте «Кадастровый (или условный) номер: 23:17:1401020:22» и в пункте «Существующие ограничения (обременения) права: не зарегистрированы».
В 2015 году после в связи со смертью моего брата я обратился к нотариусу для оформления соответствующих документов. Нотариус заставила меня для получения свидетельства предоставить из ФРС абсолютно все документы на дату 2015 года. После получения из ФРС «Кадастровой выписки о земельном участке» от 4 декабря 2015 года:
- по форме КВ1, где в пункте 1 – «Кадастровый номер – 23:17:1401020:22», в пункте 15 — «Сведения о правах: Вид права, номер и дата регистрации – собственность, «23-01.06-6.2003-352 от 10.07.2003»;
- по форме КВ2, где в пункте 4 – «План (чертеж, схема) границ земельного участка», в котором чертеж схема имеет уже 7 точек, то есть по границе с соседом 4 точки или на 1 больше от прежней выписки. Но, самое главное, что сам чертеж отличается от прежней выписки;
- по форме КВ5, где в пункте 4 – «Описание местоположения границ земельного участка» не один из дирекционных углов не соответствует дирекционным углам прежней выписки. Кроме того, также изменены и горизонтальные положения расстояний между точками в метрах. Но в графе «Особые отметки» уже стоит новый правообладатель смежного земельного участка, по которому в настоящий момент спор, с указанием кадастрового номера его земельного участка 23:17:1401020:113
Остальное Вы уже знаете из предыдущего моего сообщения. Еще раз спасибо.
]]>
